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Plus de 2 % de la production d'électricité aux États-Unis est destinée au bitcoin :
La quête de richesse s'accompagne d'un lourd tribut écologique

Le , par Bruno

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L'essor du minage de bitcoins aux États-Unis suscite des préoccupations quant à ses implications énergétiques. Selon l'Agence d'information sur l'énergie (EIA), plus de 2 % de la production d'électricité américaine est actuellement dédiée au minage de cryptomonnaies, équivalant à l'ajout d'un État supplémentaire au réseau électrique. Suite à la répression en Chine, de nombreuses opérations minières se sont relocalisées aux États-Unis, représentant près de 38 % du minage mondial de bitcoins en 2022.

Certains crypto-actifs, dont le bitcoin et l'éther, présentent une empreinte carbone significative, estimée à une consommation d'énergie annuelle comparable à celle de pays de taille moyenne tels que l'Espagne, les Pays-Bas ou l'Autriche. Étant donné que l'extraction et l'expansion de ces crypto-actifs reposent entièrement sur l'approvisionnement énergétique, leur évaluation demeure particulièrement sensible aux politiques climatiques des différentes juridictions. L'augmentation de l'exposition financière à ces crypto-actifs accroît ainsi le risque de transition pour le système financier, compte tenu de la vulnérabilité de ces actifs aux évolutions des politiques climatiques.

Estimation de la consommation d'électricité annualisée du bitcoin et de l'éther au niveau mondial, comparée à celle de certains pays


Le paysage de l'exploitation minière du bitcoin est très dynamique. Au cours des dernières années, la Chine a été, de loin, la plus grande nation minière de bitcoins. Néanmoins, sa part a chuté de 73 % en 2020 à 21 % en 2022. Cela peut être attribué aux différentes interdictions et actions gouvernementales contre l'exploitation du bitcoin. Certains médias suggèrent que la Chine a transféré une partie de sa charge vers des pays tels que le Kazakhstan et les États-Unis afin de réduire son empreinte carbone et de surmonter les défis liés à la traque de la fraude et des activités financières illégales. Cela a entraîné une augmentation des parts des États-Unis et du Kazakhstan de 34 % et 10 % respectivement sur la base des valeurs déclarées par le CBECI en 2023.

La réduction des intérêts de la Chine dans l'exploitation du bitcoin a entraîné une modification de la composition de l'approvisionnement énergétique du réseau d'exploitation du bitcoin. En 2020, 53 % de l'approvisionnement énergétique du réseau du bitcoin mondial provenait du charbon. Ce chiffre a été ramené à 46 % en 2022, ce qui est associé à une réduction de 34 % de l'empreinte carbone, de 32 % de l'empreinte eau et de 25 % de l'empreinte terre du réseau minier mondial du bitcoin en un an.

La consommation d'électricité pour l'exploitation du bitcoin en Russie représente 37 % et 17 % de la consommation d'électricité pour l'exploitation du bitcoin aux États-Unis et en Chine, respectivement. La Malaisie, le Canada, l'Iran, l'Allemagne, l'Irlande et Singapour sont les six autres membres de la liste des principaux mineurs de BTC dans le monde.

L'EIA a identifié 137 installations de minage, révélant que si ces opérations fonctionnaient à pleine capacité, elles consommeraient 2,3 % de la demande moyenne d'électricité aux États-Unis. Ces installations se trouvent principalement au Texas et dans une région s'étendant de l'ouest de l'État de New York jusqu'au sud de la Géorgie. Certaines entreprises se sont installées près de centrales électriques sous-utilisées, contribuant à leur augmentation de production. L'EIA souligne que ces centrales, probablement à combustibles fossiles, pourraient être candidates à la retraite sans la demande des mineurs de bitcoins, aggravant les problèmes liés aux combustibles fossiles.

Par ailleurs, les mineurs de bitcoins adoptent des stratégies pour maintenir les coûts d'électricité bas, telles que l'installation près de centrales nucléaires ou de gisements de gaz naturel. Certains participent à des programmes de réponse à la demande, acceptant de mettre leurs opérations hors service en cas de pic de demande électrique, en échange de compensation. Ces activités, bien que lucratives, entravent les efforts des États-Unis pour atteindre la neutralité carbone. L'EIA prévoit des analyses mensuelles en 2024 pour mieux comprendre les implications de cette ponction sur le réseau électrique américain.

Électricité et cryptomonnaies : l'équation complexe de la consommation énergétique

La demande d'électricité associée aux opérations de minage de cryptomonnaies aux États-Unis a augmenté très rapidement au cours des dernières années. Selon les estimations de l’EIA, la consommation annuelle d'électricité liée à l'extraction de cryptomonnaies représente probablement entre 0,6 % et 2,3 % de la consommation d'électricité aux États-Unis.

Cette consommation supplémentaire d'électricité a attiré l'attention des décideurs politiques et des planificateurs de réseaux, préoccupés par ses effets sur les coûts, la fiabilité et les émissions. Les principaux défis associés au suivi de la consommation d'énergie du minage de cryptomonnaies comprennent la difficulté d'identifier l'activité de minage de cryptomonnaies parmi des millions de clients américains et la nature dynamique du marché des cryptomonnaies, où les actifs miniers peuvent être rapidement déplacés vers des zones où les prix de l'électricité sont moins élevés.

L’EIA a développé des estimations générales de la consommation d'électricité par les opérations de minage de cryptomonnaies aux États-Unis en utilisant à la fois des approches descendantes et ascendantes. L’approche descendante s'appuie sur les données du Cambridge Centre for Alternative Finance, qui gère un indice estimant la consommation d'électricité mondiale et nationale des activités liées aux cryptomonnaies. Elle a également développé sa propre approche ascendante, qui consiste à collecter des données relatives à l'emplacement des opérations individuelles de minage de cryptomonnaies et à la quantité d'électricité que chaque installation déclare utiliser.

Intérêt pour le minage de cryptomonnaies

Bien que l'extraction de cryptomonnaies ait commencé aux États-Unis il y a une dizaine d'années, l'activité a commencé à se développer rapidement en 2019. La croissance récente est en grande partie due aux opérations d'extraction de cryptomonnaies qui se sont déplacées de la Chine vers les États-Unis après que ce pays a interdit l'extraction de devises numériques en 2021, bien que des rapports indiquent qu'il pourrait encore y avoir de l'extraction en Chine. Avec l'augmentation de l'extraction de cryptomonnaies aux États-Unis, les préoccupations ont augmenté concernant la nature énergivore de l'activité et ses effets sur l'industrie américaine de l'énergie électrique.

Les inquiétudes exprimées à l'EIA comprennent les tensions sur le réseau électrique pendant les périodes de forte demande, la possibilité d'une augmentation des prix de l'électricité, ainsi que les effets sur les émissions de dioxyde de carbone (CO2) liées à l'énergie. Par exemple, plusieurs membres du Congrès ont écrit au secrétaire américain à l'énergie en novembre 20224 et en février 2023 pour lui faire part de leur souhait d'obtenir des informations permettant de mieux cerner les effets du minage de cryptomonnaies sur l'électricité et les émissions de CO2 liées à l'énergie. Dans ces lettres, les membres du Congrès soulignent la nécessité de mettre en place un « régime de divulgation obligatoire » concernant les émissions et l'utilisation de l'énergie par les mineurs de cryptomonnaies.

Les planificateurs de réseaux ont également commencé à s'inquiéter de la croissance rapide de la demande d'électricité associée au minage de cryptomonnaies. Par exemple, la North American Electric Reliability Corporation (NERC) indique dans sa dernière évaluation de la fiabilité à long terme qu' « en raison des caractéristiques uniques des opérations associées au minage de crypto-monnaies, la croissance potentielle peut avoir un effet significatif sur les projections de la demande et des ressources ainsi que sur les opérations du système ». Pour preuve, l'Electric Reliability Council of Texas (ERCOT) a 41 gigawatts (GW) de demandes de nouvelles capacités de minage de cryptomonnaies, pour lesquelles 9 GW d'études de planification ont été approuvées, selon la NERC.

Consommation d'électricité et extraction de cryptomonnaies

Plusieurs crypto-monnaies, notamment le bitcoin, utilisent la méthode de la preuve de travail pour mettre en circulation de nouvelles crypto-monnaies. La création de crypto-monnaie par le biais d'une preuve de travail est connue sous le nom de minage. Les mineurs de crypto-monnaie ajoutent des blocs de transactions à une blockchain en résolvant des énigmes cryptographiques complexes qui nécessitent une puissance de calcul importante. La chaîne de blocs représente un registre numérique qui permet aux participants de suivre les transactions sur le réseau de cryptomonnaies. En échange de l'ajout de blocs à la blockchain, les mineurs sont récompensés par des frais de transaction et de nouvelles pièces de cryptomonnaie.

Toutes les cryptomonnaies n'utilisent pas la preuve de travail pour générer de la cryptomonnaie. D'autres cryptomonnaies, notamment Ethereum, utilisent un autre processus connu sous le nom de "proof of stake" (preuve d'enjeu). Pour valider les transactions et ajouter de nouveaux blocs à la blockchain, les participants mettent en jeu une partie des jetons natifs de la blockchain en guise de garantie. Ces validateurs sont récompensés si la transaction est effectuée avec succès ou pénalisés s'ils tentent d'effectuer une activité illégitime. Parce qu'elles ne reposent pas sur un effort de calcul important, les cryptomonnaies à preuve d'enjeu utilisent beaucoup moins de puissance de calcul, et donc moins d'électricité, que les crypto-monnaies à preuve de travail. Selon les données du Cambridge Centre for Alternative Finance, Ethereum représente 0,005 % de la demande d'électricité de Bitcoin, en grande partie à cause de son mécanisme de consensus différent.

Les investisseurs dans le minage de cryptomonnaies à preuve de travail utilisent du matériel spécialisé capable d'effectuer des milliers de milliards de calculs par seconde. La puissance de calcul d'un réseau de minage de cryptomonnaies est mesurée par le taux de hachage, qui représente le nombre de suppositions ou de tentatives de résolution de l'énigme cryptographique par seconde.

Production annuelle d'électricité dans cinq centrales électriques sélectionnées ayant des activités de crypto-mining (2015 - 2022)


De plus grands réseaux d'unités minières peuvent être configurés pour augmenter la puissance de calcul. Le nombre et le type d'unités de minage sur chaque site sont un moyen d'évaluer la taille d'un réseau. Les installations de crypto-monnaie que nous avons identifiées peuvent employer de 10 000 à 20 000 unités de minage, bien que les plus grandes installations soient connues pour avoir jusqu'à 100 000 unités de minage en fonctionnement. Comme ces réseaux sont constitués d'unités modulaires, les opérateurs peuvent déplacer leur équipement à condition de construire des installations qui protègent et contrôlent le climat des unités minières en réseau. Les unités minières sont souvent empilées dans des conteneurs pour un transport relativement rapide et économique.

Le principal coût d'exploitation d'une installation d'extraction de cryptomonnaies est la dépense d'électricité. L'effort de calcul nécessaire pour assurer la rentabilité du minage de cryptomonnaies consomme de grandes quantités d'électricité pour faire fonctionner les machines et pour refroidir l'équipement afin d'éviter la surchauffe. Par conséquent, les propriétaires sont constamment à la recherche d'alternatives pour acquérir des quantités substantielles d'électricité au coût le plus bas possible.

Les installations d'extraction de cryptomonnaies ont eu recours à diverses stratégies pour gérer leurs coûts d'électricité en réduisant leur consommation et le prix payé pour l'électricité. L'efficacité informatique, mesurée en joules par térahash, s'est constamment améliorée au fil du temps. Toutefois, cette amélioration de l'efficacité est contrecarrée par la difficulté croissante des énigmes cryptographiques qui doivent être résolues pour ajouter de nouveaux blocs à la blockchain. Pour minimiser le prix de l'électricité, certains mineurs de cryptomonnaies ont localisé leurs installations en utilisant plusieurs stratégies différentes :

  • Près de centrales électriques existantes et sous-utilisées ou de fournisseurs d'énergie électrique qui exploitent des générateurs à faible coût tels que de grands barrages hydroélectriques ;
  • Avec une connexion directe à une source de production d'énergie, évitant les coûts associés à la connexion à une société de transmission ou de distribution d'électricité (par exemple, une nouvelle opération de minage de cryptomonnaies située en Pennsylvanie reçoit son énergie électrique directement d'une centrale nucléaire adjacente) ;
  • Sur des sites qui peuvent utiliser des sources d'énergie très peu coûteuses ou non exploitées, notamment à proximité de puits de gaz naturel contenant du méthane résiduel qui devrait autrement être brûlé à la torche.

Dans le passé, l'accès à ces sources d'électricité à faible coût n'a pas toujours pu être maintenu, ce qui a poussé les installations à déménager. Les opérateurs ont également déplacé leurs installations pour avoir accès à une plus grande part d'énergie renouvelable, par exemple à proximité d'un parc éolien. L'augmentation de la demande liée à l'extraction de cryptomonnaies peut poser des problèmes de fonctionnement des réseaux électriques. Après quelques problèmes initiaux où les prix de l'électricité ont grimpé en raison d'une augmentation soudaine du minage de cryptomonnaies, les marchés de gros et de détail ont été en mesure de procéder à des ajustements pour gérer la nouvelle charge.


Certains exploitants de réseaux ont mis en place des programmes incitant les gros consommateurs d'électricité à réduire leur consommation pendant les périodes de pointe. Les mineurs de crypto-monnaies sont devenus des participants réguliers à ces programmes, connus sous le nom de « demand-response », ce qui a entraîné la réduction ou l'arrêt temporaire des opérations. En outre, les mineurs de crypto-monnaies situés dans des zones où les prix de l'électricité fluctuent ont réduit leur consommation d'électricité en réponse aux périodes de prix élevés sur les marchés de gros de l'électricité, étant donné la sensibilité de leur rentabilité opérationnelle aux prix de l'électricité.

Par exemple, au Texas, l'opérateur de réseau ERCOT a créé son programme Large Flexible Load (LFL), qui a mobilisé jusqu'à 1 530 mégawatts (MW) de grands consommateurs industriels pour réduire leur consommation pendant les périodes de pointe de la demande. Les mineurs de cryptomonnaies sont les principaux participants au programme LFL, qui exige également que les propriétaires d'usines informent l'État de la demande d'électricité prévue sur une période de cinq ans. Par exemple, les exploitants de deux grandes installations de minage de crypto-monnaies, situées sur le site d'une ancienne fonderie d'aluminium à Rockdale, au Texas, estiment que chacune d'entre elles peut nécessiter jusqu'à 500 MW de capacité électrique.

Source : EIA

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?

Comment les investisseurs, conscients de l'impact environnemental des crypto-actifs, devraient ajuster leurs stratégies pour minimiser les risques liés à la transition énergétique ?

Voir aussi :

L'Europe doit interdire le minage de Bitcoin pour atteindre l'objectif climatique de 1,5°C à Paris, selon les régulateurs suédois

Le bitcoin a consommé plus de 134 TWh en 2021, ce qui est comparable à l'énergie électrique consommée par un pays comme l'Argentine

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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/08/2024 à 11:49
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Je n'ai jamais compris ce problème.

On paie l’électricité, a partir de la on fait ce qu'on veux avec ce qu'on paie.
C'est au gestionnaire du réseau de bâtir des centrales si la demande augmente.

En France le prix de l'abonnement (en plus du prix du kwh) dépends de la puissance voulue.
Pour les gros besoin, une usine de minage par exemple, en france généralement il y'a des accord avec le gestionnaire, l'entreprise s'engage sur plusieurs années consommer X kw en échange d'un prix fixe garantie.
Ça permet au gestionnaire de pas construire une centrale nucléaire pour juste 1 mois de gpu qui tourne. Et pour l'entreprise d'avoir un prix fixe et donc de la visibilité sur l'avenir.
C'est ce que fais AWS avec ces datacenter en france par exemple.

C'est un faux débat, si des industriels estime que c'est rentable de miner du bitcoin, qu'il négocie avec le gestionnaire pour leurs fournir de l’électricité. Le gestionnaire est le seul responsable du contrat qu'il va signer.
C'est la même chose avec l'eau potable, si le besoin augmente, les usagers doivent payer pour fiancer de plus grosses infrastructures en fonction de leurs consommation. Que le bitcoin utilise de l'eau pour refroidir les datacenter, ou que tous le monde installe une piscine, c'est le même problème.

Si la demande est la, une centrale nucléaire et une usine de désalinisation de l'eau est rentable par exemple. C'est ce qu'il y'a à Barcelone par exemple, ou le besoin est la (gros flux de tourisme), et donc désormais l'eau potable de la ville provient de la mer d'une usine qui désalinise l'eau.
L’Irlande aussi a fait cela pour les datacenters des gafams (il ont développé le réseau électrique). C'est du business et tous le monde y gagne en argent.

Si ils sont pas content ils peuvent refuser la demande. La corse a force de râler des touristes, ils viennent de faire 2 mauvaises années. Mais faut pas se plaindre après que la région s'appauvrisse. On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de crémière.
On expliquera votre "Je n'ai jamais compris ce problème" j'm'en foutisme à nos petits enfants, ils comprendront mieux pourquoi ils galèrent.
7  0 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/08/2024 à 14:57
Je partage pleinement le problème international de la chose mais ça n'enlève rien au problème de base qui fera que vos petits enfants auront bien d'autres soucis qu'un travail et un pouvoir d'achat si on ne le traite pas (effectivement à l'international)
Votre exemple de ceux qui perdent du boulot parce que fait en chine, ce sont les mêmes qui s'empressent d'acheter les montagnes de trucs fabriqués là bas.
Le minage c'est un hérésie ici comme partout.
5  0 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/08/2024 à 16:53
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Pour toi le minage est une hérésie, pour celui qui mine c'est se doucher 1 fois par jours ou partir en vacances qui peut être une hérésie ou se chauffer l'hiver ou encore acheter une voiture.
Au niveau international ce que toi tu considère comme une hérésie, d'autres trouve que c'est normal et c'est ton mode vie européen l'hérésie.

Il n'y a pas de solution, le réchauffement climatique est inévitable, pour l'instant la seul chose que fait l'europe c'est sabordé toute son économie pour rien, car le réchauffement climatique continue et empire, chaque années le co2 rejeté augmente.
J’espère que nous n'allons pas saborder Airbus et qu'on va vendre pleins d’avions aux indiens et chinois pour qu'ils viennent voyager chez nous, consomme chez nous, mais oui qu'ils rejettent pleins de co2.

Je suis pas content que la planète se réchauffe, mais pour moi il est préférable de vivre riche dans un monde polluer, que de vivre comme un soudanais dans un monde polluer et sous domination chinoise.
Si on veut maintenir notre système social en France il est nécessaire de travailler pour produire de la richesse et vendre cette richesse.
Croire qu'on peut produire de la richesse sans polluer c'est une connerie.

J'aimerais croire que des solutions et accord internationaux peuvent exister, qui réduirais le rejet de co2, qui améliorerait les conditions de vie des habitants. On est hélas pas dans le monde le little poney.
Déjà la Russie, a tout intérêt a ce que la planète se réchauffe, chaque années ces récoltes et ces terres cultivable augmente. La Russie est un des pays qui dispose du plus d'hydrocarbure, c'est son gagne pain. Il est évident qu'elle va vendre et bruler tous sont gaz et pétrole jusqu’à la dernière goutte.
On fait quoi ? on déclare la guerre nucléaire à la Russie pour lutter contre le réchauffement climatique ?

Pleins de pays sont contents d'acheter son gaz et pétrole pas cher, ça leur permets de développer leurs population et leurs offrir du confort, l'inde par exemple (pays le plus peupler du monde), doit on privé l'indien d'avoir la clim, de se doucher à l'eau chaude ou de voyager en avion ?
On peut déjà ne pas miner = bruler du kWh pour queudal. le minage ne peut être comparé à aucune autre activité. C'est une hérésie dans la mesure où la valeur artificielle consiste exclusivement à polluer. Même la fast fashion n'arrive pas à la cheville du minage en terme d'hérésie.
On peut aussi ne plus acheter Chinois (qui devra bien s'adapter et prendre lui aussi le sujet en main (ce qu'il commence a se faire parce qu'ils ne regardent pas que leurs pieds, que le réchauffement les impacte aussi et parce qu'on commence à leur imposer)
Et on fait ce qu'il faut pour ne pas dépendre des cultures des russes, parce que sinon la guerre que vous ne voulez pas comme tout le monde, elle va arriver parce que riches avec nos belles clims on ne saura plus se nourrir.
Ça me tue les gens comme vous qui ne regardent que leurs pieds "parce que de toute manière ça marche pas", parce que de toute manière d'autres le font " tout ceci n'est synonyme que d'une chose, votre bon plaisir immédiat, peu importe les autres.
Perso quand j'ai pris conscience de certaines choses en bossant dans une boite qui produit des pièces pour les avions je me suis tiré, aujourd'hui je bosse pour aider les industrie à embaucher du monde et produire chez nous proprement.
Contrairement à ce que vous prétendez, énormément de choses se produisent aujourd'hui infiniment plus proprement qu'il y a très peu de temps.
Les politiques aussi progressent énormément. Si vous regardez les auditions de Mr Jancovici par nos parlementaires en 2014 il était face à des benêts, les dernières qu'il a fait il était face à des élus de tous les partis qui posaient des questions super profondes, très opérationnelles et d'actualités.
Et l'union européenne ne fait pas que brider chez nous comme une grosse méchante, elle le fait aussi pour les Chinois, de plus en plus et les lignes bougent enfin sur ce sujet malgré la complexité des choses, du fait que l'on dépend d'eux aujourd'hui pour pleins de choses.
Bref, heureusement que tout le monde ne pense pas qu'à ses pieds et à ses bitcoin.
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Avatar de smarties
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 28/08/2024 à 15:23
Il y a eu soit disant des accords environnementaux pour préserver la planète, empêcher ralentir le réchauffement climatique et on agit peu dans ce sens.

L'enjeu est complexe mais le bitcoin est spéculatif et n'a pas de valeur. Si demain il y a un blackout mondial, le bitcoin servira a rien, on échangera des ressources tangibles.
Il y a des effets visibles chez nous (inondations, neige, fortes intempéries, ...).

La priorité serait de ré-industrialiser (médicaments, high-tech, fonderie, ...) la France pour avoir de l'emploi, une économie circulaire... et ne pas avoir à miner du bitcoin comme
Pour l'implantation de production de médicaments, l'état subventionne mais ne contraint pas à vendre une partie de la production de médicaments en France donc les sociétés en profitent.
L'écologie est une contrainte forte mais il y a moyen d'arranger tout le monde. En périphérie des villes, récupérations des déchets, ...

Le train aussi serait à remettre en avant :
- enlever les avantages des avions comme l'absence de taxte kerosen sur les vols intérieur
- fret pour réduire le trafic routier
- écotaxe pour financer l'entretien des routes (comme c'est fait partout en Europe) et réduire le trafic poids lourds hors autoroute
- arrêter de penser qu'au TGV, pour bosser les lignes POLT, Bordeaux-Lyon, ... seraient bien
- remettre les petites lignes avec trains à hydrogène

Il y a déjà plein de projets qui iraient dans le bon sens mais ça ne bouge presque pas.
3  0 
Avatar de AoCannaille
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 06/02/2024 à 17:18
Citation Envoyé par unanonyme Voir le message
normalement c'est en france qu'on devrait avoir les plus grosse exploit' de crypto.
Dans un univers // peut être...
Et pourquoi donc ? Notre électricité est super cher par rapport à la Chine par exemple. On sous estime a quel point le charbon c'est pas cher quand son extraction ignore les droits de l'homme.
2  0 
Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 29/08/2024 à 9:02
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Il y a plein d'autres industries qui consomment énormément d'énergie.
Par exemple il y a des magasins avec la clim à fond et la porte ouverte.
On met les magasins dans les industries?
Et ils consomment énormément d'énergie?
Je veux dire si on les compare à la sidérurgie ou à la métallurgie, qui pour moi posent des gros problèmes parce qu'elles sont quasiment condamnées à consommer énormément. On serait alors dans l'optimisation ce qu'elles ont déjà bien entamé (chez nous) avec l'explosion du prix de l'énergie ou la diminution de la consommation du métal (ce qui est compliqué dans notre monde).

Je penses qu'on est capable de faire un bond dans le domaine du transport (smarties évoque plusieurs pistes) mais ni les politiques ni les industriels ne semblent vouloir s'y attaquer.
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
L'avion est autant taxé que le train il faut arrêter avec les fausses excuses, si une ligne de train n'est pas compétitive elle doit fermer, même chose pour l'avion. Si rien des 2 n'est compétitif y'a le bus, sinon le covoit.
Je penses qu'il y a un vrai problème de gestion de la SNCF :
J'ai vu des train bondés d'étudiants et de travailleurs quotidiennement être supprimés - comment pouvaient ils ne pas être rentables? Ou en tout cas comment estimer qu'ils étaient de trop?
Le prix du train semble aléatoire : deux voyageurs voisins peuvent avoir payé un billet sur base d'un tarif plein différent ou le prix d'un billet peut changer suivant le jour voir l'heure de réservation
Les transferts de trains sont mal gérés en quand le premier est en retard (ce qui me semble plus rare qu'avant). La SNCB est par exemple moins fiable sur ses horaires mais les transferts sont beaucoup plus faciles (le train suivant attend, l'information des voies des trains possible est donnée, en général ils s'arrangent pour que le transfert se fasse sur deux voies d'un même quai).

Si on a des vraies ambitions écologique, le train fait partie des secteurs dont on peut envisager qu'il ne soit pas rentable, le temps de reproposer un réseau intéressant. Sinon on est parti dans une spirale de démantèlement de la voie ferrée : plus on ferme de ligne moins le train devient intéressant, etc
Par contre il parait que la France avait interdit le vol intérieurs s'il existait un ligne de train parallèle. C'est assez étrange parce qu'à ma dernière formation des Toulousain étaient très heureux de dire que le pilote de l'avion leur avait vanté le rapport écologique de celui ci par rapport à la voiture individuelle.
je trouve aussi marrant qu'il n'ai pas fait la comparaison avec le train ou avec le covoiturage.
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Avatar de unanonyme
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 06/02/2024 à 9:41
normalement c'est en france qu'on devrait avoir les plus grosse exploit' de crypto.
Dans un univers // peut être...
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Avatar de unanonyme
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 06/02/2024 à 17:56
l'électricité est super cher car son prix est adossé a prix du gaz..... Dans un autre univers où on est pas la vache à lait de l'union européenne qui se foude notre gueule à chaque occasion.
Et quand ce n'est pas un problème de formation du prix par l'organisation du marché,
c'est un problème de formation du prix par le coût de l'argent acheté aux financiers qui requiert des taux de rendements hors sol.
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Avatar de smarties
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 28/08/2024 à 16:27
Ce qui compte pour polluer le moins possible c'est le rendement. Pour le nucléaire, éolien, solaire, ... qu'est ce qui produit le plus pendant toute la durée de vie du systèmes par rapport au ressources consommées ?

Le béton a un très mauvais rendement :
- il faut le sécher/cuire à une température très élevée pour avoir la poudre
- on remet de l'eau quand on est sur le chantier

L'avion pollue beaucoup par rapport au poids qu'il peut transporter mais pour les grandes distances c'est un bon gain de temps. A l'échelle locale, le temps de s'enregistrer, d'embarquer et le trajet, il faut facilement 3h car en plus les aéroports ne sont pas dans les villes contrairement aux gares ou un train ne nécessite pas autant de contrôle pour monter.
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Avatar de smarties
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 29/08/2024 à 8:17
Surtout, ne pas acheter de voiture (électrique) chinoise : la finition est bien, c'est pas cher, ça fonctionne...
Mais quand ça tombe en panne c'est la cata : pas de pièce de rechange donc certains n'ont plus leur voitures depuis 6 mois ou un an.
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